一起磨课程 [众说区块链] 从阿里区块链医疗聊起,落地应用要突破中心机构数据壁垒

yanyan · 发布于 2018年05月14日 · 160 次阅读
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第二期【众说区块链】社区小伙伴们围绕“开发人员如何学习区块链技术”分享自己的学习心得。

本期《众说区块链》讨论的主题是“区块链在医疗行业的落地”,大家通过阿里健康给常州市医联体提供的区块链解决方案,围绕这个主题分享自己了对区块链在医疗领域落地的看法和见解。

主题区块链在医疗行业的落地

时间:5月12月(周六)晚9点-10点

特约嘉宾:何强

摘要:

一、目前医疗行业的痛点在于:医疗资源分布不均衡。具体表现在:

  • 存在信息孤岛。每家医院都有自己的信息系统。

  • 存在信息竖井问题。

  • 存在病人信息隐私问题。

二、区块链+医疗可以做到:

  • 有效实现信息互通,比如病历信息。

  • 可以实现针对一个病人的全面信息做汇总。

  • 可以使得区块链内的数据存储、流转环节都是密文存储和密文传输。还有分级授权。分级授权后,还有政府部门审查便利性。

三、区块链在医疗行业具有巨大潜力。已有实例:

  • 阿里健康给常州市医联体提供的区块链解决方案

  • 美国FDA宣布与IBM Waston Health共同合作

  • Google旗下的AI健康科技子公司——DeepMindHealth

四、也有人对此提出疑问:

  • 区块链效率太低,互联网+就可以解决这些痛点了,没必要非用区块链

  • 数据共享通过协议和权限开放就可以实现

  • 即使信息共享后,个人的家庭医生怎么获取也是个问题

五、现状:目前区块链在医疗领域的落地还处于起步和探索阶段,还需政府和监管部门一起推动。

讨论实录

@Cynthia:大家好,周六晚9点,HiBlock区块链社区特别栏目《众说区块链》准时和大家见面啦,我是主持人Cynthia,非常感谢大家对社区的支持。

《众说区块链》由HiBlock区块链社区发起,每周六晚9点,在社群内组织一个区块链相关主题的讨论,在讨论过程中加深社区成员对区块链的理解。

关于区块链的应用五花八门,有些是来割韭菜(比如I-C-O),有些是来蹭热点的(如区块链手机、区块链手表、区块链牙刷等),那到底如何才算是落地的项目,有哪些真正落地的项目?这些项目又为何成功?

本期《众说区块链》讨论的主题是“区块链在医疗行业的落地”,大家可以围绕这个主题分享自己对区块链落地的看法和见解。

接下来欢迎本期特约嘉宾何强,带领大家一起聊聊“区块链在医疗领域落地的现状”

@何强:我们利用今天的60分钟,来做一个区块链落地的案例分析。

通过分析,来引出我们的讨论和思考。 后面会有个脑洞时间,供我们一起讨论。

今天的内容是: 区块链在医疗行业的落地。

先提个问题: 大家应该都去过医院。大家觉得现在去医院看病,除了人多、排队时间长、看病贵、看病难以外,最大的问题是什么?

@Peter Huang:挂哪个科室哪个医生合适。

@杭州-高博:找医生、托关系。

@奇迹的魔术师:大家啥病都想找专家门诊的心理,怕社区医院诊断延误病情之类的。

@JG:来回跑。

@麦柯:药品,没啥大病开一堆药。

@李小飞:感觉医生都是很多的辅助工具,一去就先拍片什么的。

@北京_Jason:病史问题?

@康熙:病历互通,这个我之前想过,区块链技术可以用在这里,但是需要政府出面支持,否则因为利益关系很难推动。

@何强:比如从高一点层次来看,医疗体系的问题,主要在于医疗资源不均衡。大家有病都往大医院跑。大医院人满为患,小医院社区医院却大夫闲的无聊。

所以国家卫计委,现在在采用国外的比较成熟的方案,采用医疗综合体的模式来解决。 有问题,先去社区医院看,社区医院看不了,通过社区医院转诊大医院。社区医院来管理慢性病和小病。

如果采取这样的方式,大家觉得会有什么问题?

@jacky:应该大力推广私人医生

@康熙:现在二线城市的社区医院还不够强,全科医生

@jacky:私人医生采取区块链这条路走好实施

@何强:其实问题有很多。主要问题在于:

  • 存在信息孤岛。每家医院都有自己的信息系统。

  • 存在信息竖井问题。

  • 存在病人信息隐私问题。

这三个是目前所谓的医联体结构中存在的比较严重的问题。

今天要讲的这个案例,就是阿里健康给常州市医联体提供的区块链解决方案。这个方案就是解决上面说的那几个问题。

@何强:先介绍一下背景。常州市是国家卫计委首批四个健康医疗大数据4个试点城市之一。 常州市各级医院,就在尝试用医联体来解决我们说的分级诊疗制度。

这个项目开始于2017年08月,是中国第一个区块链+医疗落地项目。

针对第一个信息孤岛问题。阿里健康用区块链技术将各家医院和各家机构不同系统之间先互联起来,实现互联互通和透明化。

@云创联盟:区块链医疗公司,他们也号称第一个做区块链医疗的,这个要发挥以前计划生育的做法。

@何强:这个现在都是群雄混战的阶段...

@何强:第二是信息竖井问题。信息竖井在医疗行业里来说,就是每个科室,每个专科,大家的记录系统和标准都是不一样的。

而且对很多人来说,我们看不同的病,病例是放在不同的医院的。比如拿北京来说,看眼科的资料,基本都在同仁。看口腔的资料,基本都在口腔医院。

所以区块链链接起来之后,我们针对一个病人的全面信息就可以做汇总了。

@云创联盟&@xyy:为什么用区块链技术啊,互联网+挺好的呀,用区块链慢的要死,没节点就不动了。现在的IT技术比区块链好多了。

@淘飞翔:区块链也是IT技术~

@何强:第三个问题是个人隐私问题。个人的病例信息对每个人来说都是很私密的信息。 在医院内部也是需要保密的。

但是在区块链中,我们可以使得区块链内的数据存储、流转环节都是密文存储和密文传输。

然后,通过数字资产协议和数据分级体系,明确约定上下级医院和政府管理部门的访问和权限操作;通过这样的手段,我们就可以从技术上保证,这些信息只能给该看得人看到。

最后,医疗审计单位可精确定位医疗敏感数据的全程流转情况。所以从出发点来说,这个一定是政府与监管部门在协调推动这个事情来进行。

@Cynthia:@云创联盟 更多的可能是用到区块链的数据共享吧,之前硅谷直播有一个老师说到,美国医院的现状,病历不同,每次去医院都得重新检查。把病历信息放到链上。

@xyy:分布式数据库加互联网完全可以高效的实现。

@jacky :@何强 为何不想到把这个信息与社保相结合呢?在哪个医院看病的资料都存储在社保资料中不就解决了吗?

@云创联盟:那我换个说法,数据共享的话中心化的数据库服务器也可以啊,每个人开放一个权限,谁需要谁看,所谓的协议和权限也可以设置呀。

@Cynthia@xyy。。。 问题是中心化的数据库存储模式,医院之间病历数据不共享~

@云创联盟:现在中心化的服务器也可以做到想给谁看就给谁看呀,而且访问速度挺快的呀。

@Jacky:个人感觉不需要去中心化。

@何强:@云创联盟  我还没见过几个医院能在一个中心化的服务器共享信息。

@云创联盟:医院不愿意共享信息是因为技术没用区块链嘛?用了区块链,医院就愿意共享信息?

@何强:通过区块链中的加密传输与加密存储等,也解决了个人隐私问题。

@云创联盟:个人隐私这种问题,在中国不算什么痛点,只要有需要人上传病人信息的地方,就会有隐私泄露。辩证法去看问题。

@何强:这是在国内的一个应用例子。

@bob:大家讨论问题,可以眼光放远一点,不要受到现状的束缚。

@何强:实际上,大家都看到了区块链在医疗行业的巨大潜力

2017年年初,美国FDA宣布与IBM Waston Health共同合作,研究如何使用块链技术来共享健康数据,以最终改善公共健康状况。

@何强:Google旗下的AI健康科技子公司——DeepMindHealth,宣布称将使用区块链技术,让医院、NHS、甚至病人自身都能实时跟踪其个人健康数据。

@康熙:区块链在哪个行业都不太好推进,但是总有那么一天。

@Bob:现在没有落地的情况下,可以畅想一下。医疗行业的痛点远不是这一个点。这个只是一个畅想的方向。在现在混沌的时候,对于个人,确实有机会哈。国内不具备条件的,可以多看看国外。

@何强:这个很可能会是除了区块链+金融落地之后,会快速发展的一个区块链落地行业。

@何强:国内的腾讯,已经瞄准了医疗。 AI + 区块链 + 医疗

@康熙:能自己查询到自己的病例真的很吸引人。

@Cynthia:@康熙 确实是 每次去医院都会要求重新开病历本,而且医生总是问你之前...之前...说的不详细还不行,不专业也不行,我咋知道专业描述要怎么说。

自己说不明白医生就诊断错误,要不就让重新做一堆检查。如果可以病历信息互通,每次就诊记录都存下来,每个医院都可以查到应该能省不少事。

@何强:医保卡是有所有的看病信息,但是它的目的是为了结算用的。 医生看病,对他最重要的是病例和关键检查指标。

@Jacky:所以要从这上面入手@何强  能结算就能解决信息资料问题。

@何强:是的。放心吧,医联体信息有了之后,社保,保险公司等全部会接入。

@何强:@Jacky  病例呢?

@Jacky:一卡在手就医无忧,结算要上传病历。

@何强:大家有概念每年因为信息不透明导致的医疗事故会致死致残多少人么?简单的一点,现在去医院拔牙,大夫会问上年纪的人有心脏问题么? 如果有心脏问题,拔牙的大夫是需要上心跳监护系统才会给拔牙的。如果因为病人没说,或者不知道,拔牙最后出医疗事故了,医院得背责任,家庭得受损失。

@xyy。。。:目前大型数据存哪  不可能存区块链上吧

@康熙:其实即使信息共享后,私人诊所怎么获取也是个问题。

@JG:主要是技术点大家还是没有搞清楚。

@何强:像刚才有人提到的全科大夫,这个病人的全面信息是更重要的一个诊断信息。

@JG:区块链在这里带来的是可携带的保密的病历。

@Jacky:@何强 我有提私人医生,意思也是这个。

@JG:和简单的互通是有区别的。

@何强:全科大夫不可能有那么多医院专业的检查设备,如果病人病例信息不是很透明,对全科医生来说,基本和盲人摸象差不多

@何强:35分钟,我们简单介绍了阿里健康在常州医联体中的落地案例。

下面25分钟,脑洞时间,我们再拓展一下思维,讨论一下还可能有哪些应用场景。

@xyy:最怕是伪区块链项目,某些关键点依然是中心化技术。应用场景:游戏吧,游戏行业我觉得很适合。

@xyy。。。:区块链steam平台。

@康熙:不一定非得跟中心化对立啊。

@xyy。。。:回到技术层面说实话区块链做这个 和互联网做这个 应该有个系统的比较 应该做个全方位的评估。

@Jacky:@何强 基础的信息作用已经很大了。

@xyy。。。:两种方案都有利弊,需要直视一下优势和劣势。

@何强:@Jacky  对的。

@何强:去年有一个新闻也很让人震惊。 强生有一个设备, “OneTouch Ping”胰岛素泵。这个本来是装上之后,可以减少糖尿病人每天注射胰岛素的痛苦。但是后来被研究人员发现,这个胰岛素泵和血糖检测仪中间是可以被黑客攻击的。如果被攻击了,就会出现黑客可以伪造血糖监测结果,来控制胰岛素泵的计量。 这个会对糖尿病人的生命造成很大的威胁。所以后来权衡之后,这个胰岛素泵被停产了。糖尿病人又得开始天天打针了。

所以区块链技术,对于电子系统安全,能够起到很大的防护作用的。

@何强:区块链技术在医疗行业能做的事情有很多很多。因为本身医疗行业运行一百多年,它的自身的生态系统已经很庞大了。

现在比较看好区块链的还有制药行业的巨头。 这些超级有钱的制药行业的巨头也在想利用区块链技术来实现他们的精准药物开发等工作。

@RD-Older杨:区块链+物联网是不是加快物联网的全面发展?

@何强:也不一定会加快,只能说是会有帮助。 @RD-Older杨 提到区块链能不能加快行业发展的问题,其实这个要和行业本身的特性决定。像医药行业,本身的自然属性就决定了想快也快不了。

@Cynthia:找到那篇分享,提到美国的医疗和保险业,有人在这个领域开始实践,其实我们今天的讨论不是为了证明这个非区块链不可,而是在分析医疗行业为什么可以和区块链结合,有哪些结合的可能。

@北京_jason:目前这个项目落地进展如何@何强 

@何强:@北京_jason 这个进展未知...医疗的复杂度 + 政府机构主导 + 区块链这种新生技术...速度想快起来太困难了。

@jacky:@何强 目前社区医院还未成熟可以从社区医院入手。

@何强:医疗的任何一个点滴的进步,花费的努力和金钱都是远远超过大部分人想象的。举个例子,像Apple 的Healthhit功能,想通过iphone的传感器和软件做一点神经方面的统计信息,和北京的宣武医院的神经内科合作,已经开始好几年了,至今没有产品出来。

@Cynthia:任何的新技术和行业结合都有一个过程的,今天只是就一个案例讨论其合理性和可发展的点,扩展思路 为什么要用区块链、是否必要、区块链能帮助我们解决什么问题,这是落地之前必须思考的问题

@何强:我们希望通过持续不断的讨论和深入分析,大家都能够对区块链是什么,能干什么,该怎么用慢慢有一些认识。

@何强:最后给大家分享一个小故事:意大利佛罗伦萨最有名的一个家族是美地奇家族。这个传奇家族,为人类做了很多贡献。他家最大的贡献就是资助了医药行业的发展,所以就把医药行业,是用它的家族命名的,叫medicine

@Cynthia:看来大家都有很多思考,到目前为止区块链应用的案例不少,成功的不成功的,都有其经验可以借鉴,区块链很火,但归根结底,落地还得看实际环境,首先需要考虑的是:是不是真的需要区块链?区块链能帮助我们解决什么业务难题?架构的设计工具的使用都应该面向业务,以帮助业务发展为出发点,而不是蹭热点,盲目追风口,不是所有的猪都能被风吹起来的。。。

感谢何强老师的分享,感谢大家的积极发言,相信大家还有很多话要说,但时间有限,今天先聊到这里,下期继续咯。讨论的内容会沉淀下来发布在公众号,还有想说的可以在文末留言哦~

本文内容来源于:HiBlock区块链社区微信群讨论

【众说区块链】是HiBlock区块链社区组织的微信群讨论活动,每周六晚9点准时开始,围绕一个主题进行讨论,有兴趣的小伙伴加小助手:baobaotalk_com入群吧~

下期主题未定,特约嘉宾也未定,欢迎你毛遂自荐,或推荐下周六晚9点,《众说区块链》不见不散~

待讨论的问题:

1、哪些蹭区块链热点,比如区块链+硬件的?有没有别的案例可以分享一下,避免大家在走弯路

2、群内有没有进行过区块链与教育结合的实际案例?

合作社区:

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